Здесь тов. Махарадзе доказывал с цифрами в руках, сколько грузин и не грузин в аппарате Грузии, какая борьба развивается среди национальностей и т. д. Мы видим, действительно, что на местах отдельные мелкобуржуазные группы в связи с атавизмом капиталистических форм и мелким частным хозяйством разжигают национальную борьбу вокруг школ и государственного аппарата и т. д. Вы видели также явление, когда выступал представитель Белоруссии и рассказывал о заявлении, поданном одним из коммунистов. Моя точка зрения, которую я отстаивал, это та, чтобы национальная борьба, которая раскрывается за пределами нашей партии, не просачивалась внутрь нашей партии, иначе у нас будет австрийская партия, а не коммунистическая. Я не хочу, чтобы коммунистическая партия стала ареной этой внутренней национальной борьбы. Какой выход? Я вижу выход, который наметил тов. Ленин. У тов. Троцкого была в прошлом совершенно своеобразная позиция по национальному вопросу, он позиции тов. Ленина не разделял.
Троцкий. Это в то время, когда вы поддерживали союз германских милитаристов с украинскими националистами?
Мануильский. Извините, в то время, когда я поддерживал теорию Ленина.
Троцкий. Вы слишком увлекаетесь. Смотрите...
Мануильский. Нет, вы слишком увлекаетесь. После сделанного тов. Троцким заявления я буду настаивать на назначении третейского суда между тов. Троцким и мною. Каким образом может быть изжита эта внутренняя национальная борьба? Я утверждаю, что она может быть изжита только тогда, если каждая часть нашей партии будет вести борьбу со своим шовинизмом. Только таким образом мы сможем парализовать националистический уклон внутри партии. Вот та позиция, которую мы, националы, всегда отстаивали на местах и отстаиваем у себя на Украине. Что же предлагает нам тов. Троцкий? Простите, вот мы проверим, когда встанет целый ряд практических вопросов, когда на местах товарищи националы будут отстаивать каждую позицию. Я, конечно, хотел бы, чтобы не мы, националы, отстаивали зти позиции, а русская часть партии, чтобы мы в этом отношении не представляли собой своего рода меньшинство, которое напирает и вырывает якобы уступки. Вот чего мы добиваемся. Время обших деклараций прошло. И мне кажется, что общие декларации есть не что иное, как великорусский шахсей-вахсей, ничего практического решению национального вопроса не дают. Недостаточно ограничиться общей декларацией, а необходим ряд государственных мероприятий, причем надо сделать великорусскую часть партии органом по борьбе с великорусским шовинизмом.
Я понимаю, что наиболее важной задачей является сейчас борьба с великорусским шовинизмом во исполнение решений XII партийного съезда. Вы помните, конечно, когда один из товарищей поставил на съезде вопрос относительно необходимости борьбы с внутренним националистическим уклоном, тогда, кажется, тов. Сталин выступил и сказал, что очередная задача, стоящая перед нами — это борьба с великорусским шовинизмом. Поскольку это так, сейчас опасно выпячивать вторую часть, для того, чтобы не ослабить напор нашей партии на самом важном пункте и чтобы переломить действительно националистический хребет великорусского шовинизма. Но в то же время, если вторая часть, которая стоит перед нами, националами, будет игнорироваться, я чрезвычайно боюсь, чтобы то давление национальной стихии, которое имеется вне нашей партии, чтобы оно не просочилось и внутрь нашей партии и не сделало ее ареной этой борьбы, парализующей могущество и деятельность нашей партии.
Ибрагимов. Товарищи, хотя тов. Самурский и сказал, что на прошлом партсъезде фигурировали грузины, а на этом совещании фигурируют татары, несмотря на это я записался еще раз с тем, чтобы сделать сообщение о татарах и башкирах, живущих вне автономных республик. Существуют Татарская и Башкирская республики, там имеются татары и башкиры в количестве около 2,5 миллионов человек. Но вне территории этих республик осталось татар и башкир более 2,5 миллионов. И вот какая партийная и советская работа ведется среди этих татар и башкир, расположенных буквально по всей России (Саратовская, Самарская, Астраханская, Пензенская и проч. губ.), Сибири, Туркестану, Кавказу и даже в Калмыцкой автономной области. Материалы говорят за то, что среди этих нескольких миллионов татар и башкир работа до сего времени ведется чрезвычайно слабо, несмотря на то, что среди них имеется до 3-х тысяч коммунистов и до 100 тысяч рабочих, работающих в шахтах, рудниках, фабриках и заводах Донбасса, Урала, Сибири и др. районах. Причина этого явления, может быть, заключается в том, о чем здесь многие товарищи говорили. Это — непонимание русскими товарищами тех задач, которые стоят перед нами в губерниях, населенных татарами и башкирами. В любой нашей губернии очень часто формально подходят к национальным моментам, вытекающим из постановлений партсъездов. Я приведу цифры тех учреждений, которые обслуживают дело народного образования.
Для более чем 2,5 милл. человек имеется школ первой ступени 1236, второй ступени 11, педагогических техникумов только 7. Педагогический персонал подготовлен хорошо только на 20%. Работников, работающих вообще в уездных отделах наробраза, имеется на всю Россию только 10 губернского масштаба. Учреждений по переподготовке учителей только 4. Приблизительно, по справке Наркомпроса, эти школы обслуживают 48%, но я думаю, что никак не больше 30% татаро-башкирского населения. Благодаря недостатку этих школ, муллы на местах ведут агитацию. Они в той территории, которая не входит в республики, более культурны, чем в других окраинах, и всегда муллы центральной России руководили муллами на местностях. Здесь нужна реальная борьба. Реальная борьба заключается в том, чтобы количество школ первой и второй ступени по возможности увеличить. Но несмотря на неоднократные обращения в Наркомпрос, до сих пор сеть школ не увеличена, а находится в указанном печальном положении.
Если перейти к партийному аппарату, то окажется, что почти ни в одной губернии в губкомах членов от татаро-башкирских коммунистов нет. В уездных парткомах их тоже нет. Если возьмем советский аппарат, то увидим, что татаро-башкиры