Любимов. В прошлом году было 50 тыс. дес., а в нынешнем году 150 тыс. десятин, т. е. увеличение в три раза.
Рыскулов. Точных цифр о том, что увеличение в посевах в три раза, у меня вообще нет, но несомненно посевы увеличились по крайней мере в два раза.
Фрунзе. А десятина сколько дает чистого хлопка?
Рыскулов. В этом году и вообще в последние годы продуктивность сильно уменьшилась. Теперь сеются американские сорта, и самая обработка семян уменьшилась и просто обработка стала скверная. Поэтому, несомненно, с одной десятины собирается гораздо меньше. Тов. Любимов может сказать точно, сколько теперь дает десятина. В отношении хлопководства мы должны урегулировать взаимоотношения с хлопкоробами. Здесь беда заключалась в том, что благодаря ограниченности средств, государство не уплачивало хлопкоробам за хлопок столько, сколько требовалось. Теперь государство стремится к тому, чтобы полностью заплатить в довоенных рублях за пуд за соответственное количество хлопка. Только при такой постановке вопроса можно ожидать, что хлопкоробы расширят свои посевы и это укрепит нашу хлопковую промышленность.
В хлопковых работах сейчас конкуренты наши небольшие, но в последующем эти конкуренты будут сильнее — это частный капитал, частные предприниматели, которые сейчас массами стремятся в хлопковые районы. И в этой обстановке опять возникает опасность закабаления беднейших слоев крестьянства этими имущими элементами, частными предпринимателями и частными фирмами. Если взять довоенное положение, то мы видим, что хлопководство развивалось почти искусственно по диктовке центральной российской текстильной промышленности. Фирмы, частные предприниматели давали в кредит и заставляли сеять хлопок декхан. При малочисленности земли, конечно, выгодно было сеять крестьянам такую интенсивную культуру. Но одновременно росла задолженность крестьянства перед этими частными предпринимателями. Например, если в 1917 году задолженность Ферганского крестьянства насчитывала около 15 миллионов руб. золотом, то в 1911 году задолженность возросла до 30 миллионов руб. золотом и только революция это бремя, эту тяжесть сняла, разрубила и освободила крестьянство от этой обязанности, заставлявшие иногда продавать даже жен. Но в новой обстановке, если государство не поставит как следует государственный дешевый кредит в противовес кредитам частных предпринимателей, не поставит организацию сельскохозяйственной кооперации на надлежащую высоту и вообще не организует разные виды организации беднейшего крестьянства, то, без сомнения, можно опасаться что крестьянские слои подпадут опять под кабалу имущих элементов. И в области хлопководства Туркреспублика требует, во первых, чтобы Хлопковый Комитет был сохранен, но с полной отменой хлопковой монополии, во вторых, требуется в хлопковые районы не ввоз денег, а больший ввоз скота, ввоз хлеба и вообще необходимых предметов натурой, и, в третьих, необходимо организовать хлопковое товарищество с участием Туркреспублики в основном капитале не меньше как в 30-40%, причем основным капиталом туркреспублики считаются те заводы, совхозы и материалы предприятий, которые относились к хлопковой промышленности, которые принадлежали Туркреспублике и теперь находятся в ведении Главного Хлопкового Комитета. Никаким декретом эти заводы не передавались распоряжение Главного Хлопкового Комитета и Главный Хлопковый Комитет соглашается на то, чтобы эти предметы были основным капиталом Туркреспублики. Вот таковы приблизительно соображения в отношении хлопковой промышленности.
Если взять кустарную промышленность, то в этой области дело обстоит также неблагополучно. В докладе тов. Троцкого на XII съезде относительно промышленности в центральной России указывалось, какой размер оборота имеет кустарная промышленность и мелкая индустрия в сравнении с крупной индустрией, и видно было, что кустарная промышленность в самом центре России занимает огромное место. В Туркреспублике, где промышленность находится в зачаточном состоянии, конечно, кустарная промышленность играет еще большую роль. В узбекских районах большинство трудящихся масс, в виде кустарей, находятся в кустарной промышленности. Между тем, кустарную промышленность мы не взяли в свои руки. Она находится в распоряжении частных предпринимателей. В профдвижение рабочие кустарной промышленности до сих пор не вовлечены и кустарная промышленность до сих пор не субсидируется, — вообще у нас мало связи с кустарной промышленностью. Поэтому приходится поставить во весь рост эту задачу: связаться с кустарной промышленностью, заставить ее работать в нашу пользу и вовлечь трудовые слои, главным образом, в потребительскую и промысловую кооперацию.
Что касается области горной промышленности, то здесь о ней говорить не приходится. Эта промышленность оказалась дефицитной, но, принимая во внимание все-таки важность горной промышленности Туркрсспублики, центр федерации постановил отпустить известную ссуду, хотя она отпущена не полностью. Промышленность убыточная, но тем не менее ее нужно сохранить.
Переходя к вопросам, имеющим экономическое и одновременно политическое значение, необходимо поставить на первую очередь земельный вопрос. Земельный вопрос у нас в Туркреспублике окончательно не разрешен. Благодаря ограниченности времени мне не придется здесь приводить цифр, но цифровые материалы, имеющиеся здесь по одному только земельному вопросу, огромного размера, мы представим в ЦК. Они ясно говорят, что земельный вопрос в Туркреспублике до сих пор не разрешен, что земельная реформа, проводившаяся революционным порядком, разрешила земельный вопрос и земельные противоречия только между киргизами и крестьянским населением, и то в незначительном проценте. В руках русского крестьянства находится почти половина всей обрабатываемой и орошаемой земли Туркреспублики. Данные такие: обрабатываемой земли в Туркреспублике из всей ее территории насчитывается 2,35%, а все остальное приходится отнести на горные районы, степи, солончаки и т. д., причем из всей площади обрабатываемой земли 3,3 миллиона в 1915 году на поливные земли приходилось 2.635.389 десятин или 78%. Этот факт показывает, что ¾ экономики Туркестана зависит от воды. Добрых 77,1% всего населения края приходится на земледельцев и скотоводов и только 22,9% на жителей городов и проч. Из этих 77,1% кочевое население, вместе с безземельными оседлых районов, составляют 52,5%, требующих наделения землей. Из этого ясно виден общий острый недостаток земли.
Как и между кем распределена земля в Туркреспублике? В распоряжении русских поселков и станиц, числом в 941 селение, во всем крае находилось 1.900.000 десятин или 57,6% всей земли. Иначе говоря, на каждого живущего в Туркестане русского приходилось 3,17 десятин обрабатываемой земли, а на каждого коренного жителя (узбека, киргиза, таджика и туркмена) приходилось только 0,21 десятины, т. е. в 15 раз меньше в сравнении с русским.
Троцкий. Это цифры для всего Туркестана в целом?
Рыскулов. Да, это по всему Туркестану в целом. Что касается полукочевых районов, то казаки владеют количеством земли большим, чем крестьяне. Казачьи хозяйства имеют по 80-125 десятин и каждое из них имело по 2-3-15 наемных батраков, причем это положение почти не изменилось до сих пор. Земельная реформа 1921-1922 гг. коснулась только новоселов, тогда как старожильческие, богатые помещичьи хозяйства почти