Борис Цейтлин
сексуальность… имеет больше отношения к нашей природе, чем к культуре Мне это кажется сомнительным. Существенное отличие сексуальной потребности от прочих витальных состоит в том, что отношения она предполагает непременно межсубъектные (даже если они между насильником и его жертвой или между проституткой и ее клиентом). Уже эта особенность человеческой сексуальности ее выводит за пределы чисто природного феномена. Не составляют исключения и упомянутые Вами тантрические практики: не хуже моего Вам известно, что они входят в религиозный культ – стало быть, причастны тоже культуре.
Аркадий Недель ➜ Борис Цейтлин
Верно, но если Вы внимательно прочтете контекст процитированной Вами фразы, то из него ясно (как и из предшествующего текста), что я имел там в виду «сексуальный драйв», либидо, желание как таковое. Эти вещи относятся больше к нашей природной составляющей, чем к культуре. «Жертва и насильник» – отдельная тема, я ее коснусь в последующих эпизодах.
Борис Цейтлин
Именно этот опыт был лишним и поэтому всячески подвергался социальному остракизму.
Прежде и я так считал. Покуда не увидел фильма о легальных домах свиданий в социалистической Кубе. А позже мне попалась повесть женщины из Белоруссии (названия и фамилии автора не помню) о том, как она, выйдя замуж за кубинца, несколько лет прожила на его родине. То, что она пишет о тамошнем сексе, радикально противоречит представлению о крепкой спайке тоталитаризма с ханжеством. Напротив, разные проявления сексуальности режимом Кастро всячески поощряются – и как раз в той мере, в какой они публичные. Автор, в частности, упоминает о благосклонности власти к «свальному греху» в подростковых лагерях. Возможно, это обусловлено историей «острова свободы» – издавна он славился как всемирный бордель, и Кастро эту его репутацию умело использовал в своих целях.
И все же опыт Кубы не покажется уникальным, если обратиться к упомянутому Вами культовому сексу в Индии – в силу его функции он, так или иначе, способствует тоже социализации.
Клоню к тому, что сексуальный опыт далеко не всегда и не везде препятствует социальному конформизму – варианты взаимоотношения одного с другим бывают разные.
Аркадий Недель ➜ Борис Цейтлин
Сравнивать Кубу (до – во время – после Кастро) и СССР невозможно. «Социалистическая» Куба оставалась таковой только на поверхности, ради политических и экономических дивидендов, которые она получала от того же Союза. На деле там мало что поменялось: вечный полупраздник, который время от времени тормошили чистками местного значения. Никакого реального тоталитаризма там не было.
Тантрические сексуальные практики в Индии никакого отношения к «социальному» не имеют. Это формы инициаций – либо в особые закрытые союзы (магов, поэтов и проч.), как это было распространено в Южной Индии (в дравидийской культуре), либо один из способов познания абсолюта (либо и то и другое) – основная задача индийской философии. Такого рода секс – это упражнение в аскезе, причем очень сложное.
Виктор Самохвалов ➜ Аркадий Недель
Хочу обратить внимание на центральный тезис: «оральный секс (и его формы – куннилингус, автофелляция, фелчинг…) противостоит социальности». Противостоит, то есть не имеет отношения, не включен в социальность? Если вы не наблюдали приматов, то вероятно. Сексуальность во всех ее проявлениях, в том числе оральных, является частью социальности и социальность просто без нее не мыслима. Кроме того, следует сослаться на специалистов в области этологии человека, которые у всех архаических племен обнаруживают связь доминантности и субмиссии с сексуальностью и, в частности, с оральным сексом. Понятие оральности включает поцелуй? Безусловно, но его эволюция доказана из передачи пережеванной пищи от матери мледенцу, именно это и запускает эрогенную зону губ, а взаимотношения матери и младенца считаются простейшей моделью социализации в том числе у всех аналитиков. В Юго-Восточной Азии принято вылизывание глаз под верхним и нижним веком, и после бурной ночи у влюбленных красные глаза, и их никто не скрывает, но ими гордятся, то есть – красные глаза признак статуса. Нет ни одной формы сексуальности, которая не была бы признаком ранга или социального статуса. Намеком на связь оральности и социальности является коленопреклоненное вопрошание с целованием ног (обуви), пола одежды, зафиксированное во множестве произведений искусства и в этнографическом материале.
Аркадий Недель ➜ Виктор Самохвалов
Что же касается фактов, то в данном случае (в первой части) я не стремился к подаче чего-то совсем неизвестного или малоизвестного (этого будет больше во втором Эпизоде). Для меня было важно высказать главный тезис, который Вы процитировали. Теперь о нем: «Противостоит, то есть не имеет отношения, не включен в социальность?» – Это сложный вопрос. Но в целом, в человеческом обществе, руководимым во многом религией, оральный секс, конечно, «антисоциален» в том плане, что не ведет к репродукции и является чистым удовольствием, которое не поощряет ни одна религия. И уже в одном этом кроется его очевидное «анти-». Что касается приматов, оральный секс есть далеко не у всех, особенно он замечен у летучих мышей. В предложенной мною концепции речь не идет об оральных ласках вообще, которые, разумеется, присутствуют у многих животных и тем более у людей. Речь идет о достижении оргазма таким способом. Я также не рассматриваю функции «оральности» в социуме, такие, как поцелуи в самых различных ситуациях, включая религиозные, и прочие практики (о чем Вы упоминаете). Сосание младенцем груди матери – безусловно оральное действие, одно из важнейших в жизни человека, откуда, к слову, в подавляющем числе языков мира слово «мама» звучит примерно одинаково: «ммааам…» – вербализация сосательного действия ребенка.
Лев Щеглов (сексолог)
Хороший текст! Кое-что я ранее писал другими словами, другое – заставляет думать.
Виктор Бейлис Аркадий Недель
Как я понимаю Ваш замечательный текст, он не только о двух специфических удовольствиях, но также и о табуации и свободе от нее. В этом плане, мне кажется, хорошо было бы начать просто с пристального рассмотрения гениталий (это, если что, не приглашение на порносайт, а призыв к антропологическому обзору). Давно отмечено, что гениталии имеют свойство своенравия – до такой степени, что начинают существовать по собственной свободной воле и даже персонализуются вплоть до получения собственного лица