Виктор Самохвалов упомянул в своем комментарии о роли еды и приема пищи в становлении навыков орального секса. Даже в современных языках и сленгах есть следы этой связи. Не говоря уж о выражениях: «сосать», «отсосать», существует американское слово „to eat“, обозначающее действия мужчины при куннилингусе. Я некоторое время занимался изучением африканских племен. У Эдварда Эванс-Притчарда я нашел описание того, как происходит обучение молодой (младшей) жены в полигамной семье. Муж медленно ласкает женщину до тех пор, пока она не становится, по его мнению, готова. Тогда он произносит: «Как мало знаешь ты о нас, мужчинах, детка». И это означает, что жена должна принести лепешку или кашу из ямса. Муж берет лепешку или пригоршню каши, обмакивает их в выделения жены и с аппетитом съедает. Эта разновидность или же замена куннилингуса, позволяющая мужчине избежать унижения или даже смертельной опасности, исходящей от вульвы, демонстрация которой чужому мужчине при агрессивности с женской стороны может оказаться роковой, ввиду неизбежной для него социальной изоляции. Я полагаю, что способ «сесть на лицо» вряд ли может быть принят в таких племенах.
Аркадий Недель ➜ Виктор Бейлис
Спасибо за Ваш «антропологический» отклик! Разумеется, проблемы поставленные в тексте – шире, чем просто разговор о двух формах сексуального удовольствия. Как Вы совершенно справедливо заметили, тема табу и его отсутствия тоже крайне важна для меня и, надеюсь, интересна читателям.
Что касается литературных воплощений гениталий в литературе Ренессанса, то это, как еще показал Бахтин (и другие авторы), аллегории, необходимые для устроения карнавала. «Самостоятельность» этих органов была важна Рабле по тем причинам, что в своем романе он создавал не «царствие Божие», о котором мечтал св. Августин и его последователи, а «царствие Греха», так скажем. Карнавальное переворачивание христианских ценностей было ответом Ренессанса Средним векам и преследовало четкую цель: свернуть средневековую вертикаль, проявленную главным образом в готике, которая для авторов эпохи Рабле казалась устаревшим реквизитом (этого я тоже коснусь во втором Эпизоде).
Да, конечно. Не только Эванс-Притчард, но и более современные африканисты (например, Эндрю Эптер и др.) описывают подобные практики «инициации» молодых жен в сексуальную жизнь семьи. Надо сказать, что это касается далеко не только Африки. Например, на Никобарских островах, которыми я одно время занимался, муж не только делает куннилингус жене, но и «оргазмирует» вместе с ней, когда приходит момент. Он так же имитирует ее родовые схватки и выполняет другие ритуальные действия. Никобарцы считают, что жена не может одна переживать эти вещи, иначе она может «заблудиться»…
Аркадий Недель ➜ Виктор Бейлис
የአማርኛ ቋንቋን ተማርኩ እንዲሁም ኝ እናም ለመቀጠል ሞከርኩ … ምንም
ዓይነት ፍልስፍናዊ መጽሐፍን በአማርኛ ታውቃለህ?
Сергей Мурашов
Почему, кстати, во многих обществах негативно относятся к проституции? Отнюдь не из-за «моральных» соображений. Причина в другом: проститука, как и оральный секс, ничего не производит, кроме удовольствия.
Ох, не думаю. На мой взгляд, дело прежде всего именно в том, что в христианстве секс считается делом нечистым, а секс с проститукой в этой системе понятий вообще не имеет никакого оправдания. Потом – женское влияние в обществе достаточно высоко, и оно негативно по отношению к проституции, в результате далеко не всякий мужчина осмелится публично высказать свое истинное мнение по этому вопросу.
Что же до того, к чему «больше» относится сексуальность, к культуре или к природе, то, на мой взгляд, надо бы начать с того, чтобы определить начала культуры. Если видеть их у других обезьян, которые могут похвастаться массой вполне «человеческих» особенностей поведения, – то, разумеется, полностью к культуре. Если же считать, что культура – это особенность человеческая, а все «обезьяньи» повадки – это как раз «природа», то, наверное, придется поделить сексуальность между природой и культурой.
Аркадий Недель ➜ Сергей Мурашов
По первому пункту: религия, в отличие от проституции, производит духовные ценности и вместе с ними – вполне материальные институции, как Ватикан, и кроме того она является мощным экономическим игроком (как тот же Ватикан, РПЦ, буддийские храмы и т.д. и т.п.). Так что в этом Вы не правы.
Во-вторых, «прежде всего, именно в том, что в христианстве секс считается делом нечистым, а секс с проститукой в этой системе понятий вообще не имеет никакого оправдания…» – не только в христианстве, а во всех религиях, кроме индуизма. Но не просто секс, а «непроизводственный» секс считается «грязным» и нежелательным. В этом большая разница.
Сексуальность, если рассматривать «классический» секс, конечно относится к природе, а вот ее иные формы, включая «игрушки» (которыми люди начали пользоваться за 2 тыс. лет до н.э. <sic!>) и так называемые «извращения» относятся больше к культуре. Если Вы хотите определение: культура – это все то, где присутствует человеческая фантазия.
Сергей Мурашов ➜ Аркадий Недель
Проституция, в таком случае, один из самых мощных производителей материальных ценностей – наверное, самый стабильный из известных людям.
Аркадий Недель ➜ Сергей Мурашов
Еще раз: проституция, и все институты с ней связанные, не производит (а) духовных ценностей и (б) направлена только на одно – удовольствие. Именно это не нравится всем монотеистическим религиям или, если угодно, религиям «благочестивого воспитания». Я не пишу сейчас обо всех религиях, а только о мировых. «Признаки самосознания» можно найти много у кого, но это не есть человеческая культура (при всем уважении к меньшим братьям). Фантазия является уникальным человеческим свойством по той причине, что это – перенос мыслящего туда, где его нет (в вымышленное или реальное пространство, время). Животные этой способностью не обладают.
Сергей Мурашов ➜ Аркадий Недель
Проституция не только сходна с религиями в том, что не производит сама по себе ничего материального (а Ватикан и пр. в качестве примеров «материального продукта» религий вряд ли лучше всяких разных «материальных продуктов», оплаченных проституцией, или созданных для ее процветания), но